идеологическое кинематографическое

[Ad_hoc]

к недавнему-давнему разговору...
что лучше: гадости про гитлера или патриопутинские дифирамбы?

открыла наугад файл из папки с 17 мгновениями весны (ч/б, естественно ).
штирлиц беседует с пастором о том, чем плох гитлеровский режим. гениально.
всплыла даааавняя мысль из глубин памяти: если поразмышлять о том, чем плох фашизм (не нацизм, а именно фашизм в данном случае), можно запросто перестать быть коммунистом путинцем.

даёшь антифа пропаганду. имхо. бгг.

Comments

[Adrianopolis]

Ad_hoc

Пониаешь, речь-то шла, в том случае, о некоторое притянутости за уши сей темы в искусствоведческой передаче.

Но к теме разговора.... хм... моайа имха такая Пропаганда и есть пропаганда, как её не назови и чего не пропагандируй. Я даже честь по чести не скажу, что хуже лицемерие или истинная вера в пропагандируемые идеи. Лучше и не иметь на сей счёт твёрдого мнения, на мою имху, а то ещё тоже пропагандистом заделаешься.

Я релятивистко, хе-хе-хе)))

[Ad_hoc]

Пониаешь, речь-то шла, в том случае, о некоторое притянутости за уши сей темы в искусствоведческой передаче

а причем тут? там была твоя тема, здесь - моя. я вообще далека от критики каких-либо телепрограмм, в отличие от людей, по неизвестной причине считающих себя релятивистами.

Лучше и не иметь на сей счёт твёрдого мнения

если у тебя есть ценности и ты, отталкиваясь от этих ценностей, приходишь к некоторым убеждениям в политике, религии, искусстве, науке или ещё где - быть относительно них релятивистом невозможно технически. иметь мнение и высказывать его не значит быть пропагандистом. а если для кого-то и значит - мне лично на ярлыки абсолютно пох. а пропаганда наркотиков не то же самое, что пропаганда здорового образа Ж. структуры не выходят на улицы, рулит содержание и последствия.

вот ты, например, релятивизм пропагандируешь.

[Adrianopolis]

Ad_hoc

Ты меня так назвала, между прочим.
Ладно, не будем ругацца.

[Ad_hoc]

Adrianopolis
спорить и ругаться разные вещи.

Пропаганда и есть пропаганда, как её не назови и чего не пропагандируй

это выдумка структуралистов. опомнись

[Adrianopolis]

Ad_hoc

Это - да. А выкрутасы по поводу сомнений во всём - нет)))

Значит, ты считаешь, что чего мы тамо не думали, какие бы убеждения не имели и чего бы там в кине не показали это уже пропоганда? То есть внешнее выражение любой мысли, идеи, убеждения и даже сомнения - пропаганда? Или я чего-то не догоняю, опять?

[Ad_hoc]

Adrianopolis
мы (говорящие/пишущие/снимающие кино/...) тут не при чем. пропагандой знаки становятся в воспринимающей голове. да, любые знаки.

вот предвидеть, во что авторские знаки превратятся в чьей-то голове - уже авторская проблема, ничего не поделаешь

[Adrianopolis]

Ad_hoc

Замкнутый круг

[Ad_hoc]

почему?

[Adrianopolis]

Ad_hoc

Смотри. Сначала планируем снимать кина. Ну "ни о чём" его не снимешь. Пытались некоторые - да фигня выходила, чесслово. Идея нужна. Допустим идея вне политики, допустим любовь, раз уж пошла такая пьянка. Или пьянство, ага! Ещё лучше пьянство. А когда они напьются, герои кина-то, они ведь говорить начнут и не только про противоположный пол, но и за жисть. А поскольку всё у нас является частью одной вселенной в разговоре этом кто-то да увидит пропагандистский подтекст, даже если его там нет. А в фильме про пьянство обязательно будет, либо антиалкогольный подтекст, либо "как хорошо водочка пьётся", либо герои нашего кина под пьяну лавку режут правду-матку, либо ещё что-то у меня сейчас очень плохо работает воображение.
А уж чего там ещё люди увидят, это даже авторам кина неведомо.
Так и получается, что в малых дозах радиация пропаганда повсюду. Но в то же время иногда никто ничего особо не пропагандировал а просто рассказал, "как оно есть"

[Ad_hoc]

да я не спорю с этим, ё-маё. да, она присутствует и отсутствует субъективно, это оценочные вещи.
я говорю, что пропаганда пропаганде рознь!!! пропаганда того, что у человека должна быть точка зрения, отличается от пропаганды того, что за точку зрения надо вешать, приблизительно на 100%. хотя по структуре это всё та же просто_пропаганда. поэтому методологически релятивизм - это несусветно.

и уж если на то пошло, не любя пьянку, ты проалкогольный фильм не снимешь, и зритель это увидит, не такие уж это непредсказуемые вещи. может, кто-то "обыкновенный фашизм" считает профашистским. но это же альтернативная одаренность, простигосподи

[Ad_hoc]

признаюсь, выбила меня из седла эта фраза:

Лучше и не иметь на сей счёт твёрдого мнения, на мою имху, а то ещё тоже пропагандистом заделаешься

я не знаю, как с этим жить. убейте меня, пажалста. ай"м нот о"кей. *ушла к хаусу в психушку*